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Caso Pink

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Caso Pink

Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 16:01

Mi dispiace molto aver letto per l'ennesima volta che una persona lascia il forum dopo diverse incompresioni. Sono stata ben lontana da intromettermi in questo discorso perchè vorrei nascondere la mia "ignoranza" sull'argomento.
Ho trovato però interessante vedere un normale utente (da poco registrato tra l'altro), prodigarsi per noi in una bella ricerca sull'argomento. A me è stato chiaro fin dal primo momento che il lavoro di Pink si basava sulla ricerca, per me quindi e poco discutibile il suo atteggiamento . Ci sono fonti e dati e sarebbe stato più opportuno che ognuno di noi esprimesse la sua opinione al di là del pensiero dell stesso Pink.
Sono rammaricata quindi da tutto questo. Io gli chiedo personalmente di rimanere e spero possa accettare il mio invito.

Anch'io (moderatrice) a volte apro i post per il semplice "gusto" di vedere cosa a voi suscita un determinato argomento tipo la ragnatela, Gandhi etc... lo faccio senza argomentare e non c'è poi così riscontro...

@ tutti

Ho aperto un nuovo post su Pink perchè la discussione è stata protetta.
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Re: Caso Pink

Messaggio Da Chiara il Lun 01 Set 2008, 16:05

Hai fatto bene ad aprire un nuovo post, io ho messo l'annuncio nell'area people, però è giusto che questo discorso sia in Off Topic.

Io da admin ho voluto pubblicare il post di pink perchè ritengo che questo sito sia nato con l'obiettivo di consentire a tutti la libertà di esprimersi. Sia chiaro che inizialmente questo post non doveva essere un articolo ma esser caricato qui sul forum, cosa che non è stata possibile perchè era troppo lungo. Anche io vorrei che Pink restasse
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Re: Caso Pink

Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 16:10

Appunto. Non capisco tutto l'accanimento di Piro e Lilly verso l'utente Pink che si è offerto a "lavorare" per noi sull'argomento Montessori.
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Re: Caso Pink

Messaggio Da Mortacciis il Lun 01 Set 2008, 16:23

A me sembra un po' una bambinata. I toni si sono un po' accesi ma sempre propositivi erano?
Luca ha anzi esortato in più di un post Pink a correggere il tiro ed esprimere qualcosa di personale oltre all'intervento che di suo comunque era interessante e stimolava una conversazione che, si sapeva ancora prima che nascesse la discussione, avrebbe avto sicuramente un tono dialettico da due posizioni differenti.
E se le posizioni risultano distanti anche dopo una pagina di thread uno se ne va? La palla è mia e ci gioco io?
Un forum è fatto per dibattere apposta, non ho visto niente di grave da prendere e andarsene.
Se uno pubblica un'idea mi sembra il minimo che sia cosciente del fatto che dovrà discuterne con gente che non la pensa come lui e cercherà di smontare le sue affermazioni, che manco sue erano

Allora ditemi cosa dovrebbe fare Berenietzsche dopo i miei due post volutamente ironici (ma riflessivi) consecutivi riguardante il nucleare... Se uno ha testa ci ride su e argomenta nuovamente, se ne ha voglia, o punzecchia me a sua volta...
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Re: Caso Pink

Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 16:35

Mortacciis come fai notare tu, l'atteggiamento di Pink (nell'andarsena al primo "ostacolo) è forse un pò esagerato, però può essere libero di non argomentare?
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Re: Caso Pink

Messaggio Da Lilly il Lun 01 Set 2008, 16:49

sono appena entrata e mi dispiace leggere queste cose. Io ho messo ieri il mio post tra l'altro senza leggere bene i post precedenti quindi neanche avevo capito il motivo del termine "ricerca" anzi mi dovrei anche scusare x aver parlato senza prima aver letto.
Preciso però che io ho ringraziato subito Pink x il suo articolo.
In ogni modo non voglio che se ne vada perchè credo che sia una persona in gamba e mi spiace se si è offeso ma sapeste quante volte ci rimango male io quando dico che credo ai giganti e mi prendono x folle!!!! Ma mica me ne vado!!!!!
Veramente ci rimango male se pink se ne va....
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Messaggio Da Chiara il Lun 01 Set 2008, 16:50

Magari potete anche parlar con lui in privato Smile
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Re: Caso Pink

Messaggio Da Lilly il Lun 01 Set 2008, 16:53

pink non vuole che gli si parli in privato, una volta gli mandai un post e si incazzò pure cmq ci provo....
però che cavolo, dai... x me era un confronto. volevo solo capire come mai era una ricerca. Ma allora quando giorgio mi prendeva x ridicola pubblicamente io che dovevo fare?????
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Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 17:07

Capisco la tua amarezza Smile

Non sapevo fosse "lunatico", ma secondo me vale la pena provare a parlare con lui.
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Messaggio Da Salvo il Lun 01 Set 2008, 17:08

Dico solo mezza cosa, poi ritorno nel mio cantuccio: evidentemente i toni si sono via via inaspriti, in un climax che a nulla ha portato se non allo "scoppio" dei nervi di... un po' tutti i protagonisti (soprattutto i maschietti...); scoppio forse (FORSE) dovuto anche allo stato d'animo che si aveva mentre si leggeva/scriveva. Poi non so. Io una mia idea ce l'ho, ma come già detto ne voglio star fuori, e comunque non mi piace dare giudizi da "so tutto io". Spero comunque che Pink ritorni; no lo conosco, ma in genere non mi piace pensare e vedere che c'è disarmonia nei posti che frequento (anche virtualmente).
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Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 17:10

Puoi esprimerti anche in mp con me se ci tieni sull'argomento perchè mi piacerebbe capire cosa ne pensi. Mi piacerebbe anche che Pink dicesse la sua all'interno del post.
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Messaggio Da Lilly il Lun 01 Set 2008, 17:11

io ho scritto a pink in pvt. spero che mi risponda...
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Messaggio Da Mortacciis il Lun 01 Set 2008, 17:27

iris ha scritto:Mortacciis come fai notare tu, l'atteggiamento di Pink (nell'andarsena al primo "ostacolo) è forse un pò esagerato, però può essere libero di non argomentare?
se apri un topic minimo misembra sia quello di argomentarlo...
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Messaggio Da iris il Lun 01 Set 2008, 17:44

Posso anche esprimermi dopo no? Posso anche farlo dopo aver letto il parere degli altri e confrontarmi no? Perchè ha l'obbligo di farlo. Ha solo messo a servizio di tutti dati e fonti.
Poi è stato anche evidenziato da Chiara che quelli scritti da Pink erano punti cruciali del pensiero di Montessori. Non c'è stato nemmeno il tempo di farlo rispondere secondo me.
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Messaggio Da Mortacciis il Lun 01 Set 2008, 17:54

Ma infatti io non sono intervenuto nella discussione in questione. Su un forum nessuno può metterti fretta, non c'è uno fisicamente che ti aggredisce davanti a 10 persone e se non rispondi con tempismo rischi la figuraccia. No, sono discussioni che vanno avanti per giorni su internet.
Non mi sto schierando con nessuno, solo che appunto almeno una risposta col proprio pensiero me la attendevo. Altrimenti il topic rimane privo di capo e coda.
Forse mi son spiegato male anche nei post precedenti, son discorsi che hanno come soggetto principale non Pink (anche se lo cito ovviamente, ma termino sempre generalizzando doverosamente la questione), ma i forum ed i thread in generale.
Comunque per me Pink è sempre il benvenuto se decide di restare, e credo anche Piro la pensi così
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Messaggio Da berenietzsche il Lun 01 Set 2008, 18:27

chi è giorgio?
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Messaggio Da Lilly il Lun 01 Set 2008, 21:51

è uno che dopo aver sapiuto che credo ai giganti si è ritirato dal forum
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Messaggio Da Ginger il Mar 02 Set 2008, 12:58

Oddio veramente?! Caspita che apertura mentale!!!! ^O^
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Messaggio Da Roberta il Mar 02 Set 2008, 14:31

Mortacciis ha scritto:A me sembra un po' una bambinata. I toni si sono un po' accesi ma sempre propositivi erano?
Luca ha anzi esortato in più di un post Pink a correggere il tiro ed esprimere qualcosa di personale oltre all'intervento che di suo comunque era interessante e stimolava una conversazione che, si sapeva ancora prima che nascesse la discussione, avrebbe avto sicuramente un tono dialettico da due posizioni differenti.
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sono d'accordo con te. anche io, seguendo il ragionamento di pink, allora me ne sarei dovuta andare dal forum in passato...ma non l'ho fatto!
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Messaggio Da berenietzsche il Mar 02 Set 2008, 15:47

già ora ricordo!!!
eppure non sembrava dicesse fesserie, magari se n'è andato per un altro motivo... certo che se ragionassi anch'io così forse me ne sarei andata dopo un giorno Stordita !!!
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Messaggio Da Lilly il Mar 02 Set 2008, 20:03

già, sembrava un tipo colto...
il suo oltimo post, di giorgio, diceva che di fronte a posizioni che rasentano il ridicolo lui ci salutava. e ci ha detto anche buona serata. Non pensavo che le mie idee potessero sconvolgere così tanto una persona.... Very Happy
Comunque a ripensarci mi ci viene da ridere.... Laughing
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Messaggio Da iris il Mar 02 Set 2008, 20:36

Chi è giorgio? Aveva un nick particolare?
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Messaggio Da Ginger il Mar 02 Set 2008, 21:46

Mah un utente del genere meglio perso che trovato...
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Messaggio Da Lilly il Mar 02 Set 2008, 23:55

giorgio come nick ha giorgio.
Scriveva sul topic sui giganti
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Messaggio Da Piro il Gio 04 Set 2008, 02:38

Scusate se scrivo ora, ma sono stato via due giorni senza possibilita' di comunicare attraverso il web.

Riguardo alla faccenda di Pink, che dire...posso comprendere la sua reazione, poiche' nel topic di Maria Montessori mi sono comportato in maniera forse un po troppo "bacchettona" e "stronzetta", anche se questa situazione e' scaturita dalla sua volonta' di porre in un'altra luce (tendente al negativo) il pensiero montessoriano.

Il tutto e' scaturito per caso in un altro topic, inerente ai grembiuli scolastici. In uno dei post ho accennato alla mia personale esperienza nella scuola Montessori, cosicche' Pink, di rimbalzo, invece di rispondere al topic, si e' sentito di sottolineare che aveva idee non del tutto rosee relative al metodo montessoriano. Avendo passato sulla mia pelle tale formazione scolastica, mi sono sentito di incentivarlo a esporre le sue idee, poiche' io stesso ero curioso di ascoltarle e condividerle, tant'e' che gli scrissi che ero consapevole quanto tale metodo potesse "fare acqua", risultando non sempre ottimale!!

Cosi Pink ha deciso di copincollare i pensieri del Filosofo Professore Giovanni De Sio Cesari direttamente nell'Area People, precisando che non si trattava di un articolo ma di una ricerca, ma senza specificare quale fosse la fonte originaria.
Dopo qualche mia prima bastonatina ingenua su tale ricerca, soprannominandola ad esempio "ricetta con tutti gli ingredienti", e dopo i complimenti e i primi dubbi logici e spontanei sorti in altri utenti, Pink salta fuori finalmente col nome della fonte da cui ha "prelevato" gli ingredienti della sua ricerca ricetta.
Dopo questo la mia attenzione si e' spostata sulle fonti appunto, attraverso le quali ho scoperto finalmente la figura del sommo filosofo Giovanni De Sio Cesari. Essendomi dunque fatto un'idea piu' ampia di tale personaggio attraverso il suo sito personale, e ritrovando anche tutti i punti pari pari,relativi alla critica di Maria Montessori, mi sono sentito di scrivere il mio ultimo (forse penultimo) post nel topic in cui si discuteva riguardo alla ricerca di Pink su Maria Montessori.

Consiglio dunque a tutti di ripercorrere questi passi attraverso il topic,per comprendere meglio la reale situazione in cui mi sono trovato "obbligato" a difendere le mie idee, pur di non farne passare delle altre, prive di argomentazioni e risvolti pratici.
Siccome il soggetto di fondo rimaneva Maria Montessori e dunque un Personaggio di una certa rilevanza,mi son sentito di mettere logicamente in dubbio qualsiasi idea che fuorviasse dal suo vero intento educativo, espresso da lei stessa e da tante altre fonti, diverse dal Filosofo in questione. Io stesso in base alla mia esperienza scolastica non ho trovato riscontro in tante cose riportate da Pink, come sulla Fantasia "deviante" del bambino o sulla presenza di un ordine maniacale all'interno della classe e della scuola ad esempio.
Insomma nella famosa "ricetta con tutti gli ingredienti" avendo riscontrato punti "deboli", non mi sono sentito di condividerli, ne' di lasciarli passare troppo facilmente come buoni, poiche' avrebbero solo creato incomprensioni sulla questione del metodo montessoriano, allontanando il lettore dalla Realta' pratica.

Pink mi ha punzecchiato come ha gia' fatto in passato anche con altre persone. Solamente che stavolta ha scherzato col fuoco ed io ho risposto a tono senza farmi intimorire ne' piegare a una certa logica pseudoculturale di certi Personaggi che partecipano con piu' o meno rilevanza alla vita politica e sociale del Paese.

Purtroppo ho chiesto a Pink come la pensasse riguardo al metodo montessoriano, ma ahime' nonostante l'esortazione, non mi e' stato mai mai mai mai risposto,cosi come non si e' capito che nesso ci fosse tra la sua ricerca e i suoi pensieri soggettivi.

Concludo evidenziando il fatto che Pink non ha spiegato apertamente (o privatamente) i motivi per i quali ha deciso di abbandonare questo blog, per cui ritengo questo comportamento poco maturo, poco chiaro e corretto nei confronti di tutti gli utenti.
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