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chi è Alice?

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chi è Alice?

Messaggio Da berenietzsche il Lun 30 Giu 2008, 15:46

questo è il testo della canzone "Alice" di De gregori.
gli elementi a disposizione non sono molti, ma io credo che Alice...sia un cagnolino!
voi che ne pensate?




Alice guarda i gatti

e i gatti guardano nel sole

mentre il mondo sta girando senza fretta.

Irene al quarto piano è lì tranquilla

che si guarda nello specchio

e accende un'altra sigaretta.

E Lillì Marlen, bella più che mai,

sorride e non ti dice la sua età,

ma tutto questo Alice non lo sa.

Ma io non ci sto più gridò lo sposo e poi,

tutti pensarono dietro ai capelli,

lo sposo è impazzito oppure ha bevuto

ma la sposa aspetta un figlio e lui lo sa.

Non è così e se ne andrà.

Alice guarda i gatti

e i gatti muoiono nel sole

mentre il sole a poco a poco si avvicina,

e Cesare perduto nella pioggia

sta aspettando da sei ore il suo amore ballerina.

E rimane lì, a bagnarsi ancora un pò,

e il tram di mezzanotte se ne va

e tutto questo Alice non lo sa.

Ma io non ci sto più e i pazzi siete voi,

tutti pensarono dietro ai capelli,

lo sposo è impazzito oppure ha bevuto

ma la sposa aspetta un figlio e lui lo sa.

Non è così e se ne andrà.

Alice guarda i gatti

e i gatti girano nel sol

mentre il sole fa l'amore con la luna.

Il mendicante arabo ha un cancro nel cappello

ma è convinto che sia un portafortuna.

Non ti chiede mai pane o carità

e un posto per dormire non ce l'ha,

ma tutto questo Alice non lo sa.

Ma io non ci sto più gridò lo sposo e poi,

tutti pensarono dietro ai capelli,

lo sposo è impazzito oppure ha bevuto

ma la sposa aspetta un figlio e lui lo sa.

Non è così e se ne andrà.
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Chiara il Lun 30 Giu 2008, 18:36

Potrebbe essere, sai? C'è un'altra canzone, scritta da Battiato ed interpretata da Alice, che sembra parli di amore, in realtà Elisa è la droga e questo è un brano contro le dipendenze.

Per Elisa vuoi vedere che perderai anche me.
Per Elisa non sai più distinguere che giorno è
e poi, non è nemmeno bella.
Per Elisa paghi sempre tu e non ti lamenti
per lei ti metti in coda per le spese
e il guaio è che non te ne accorgi.
Con Elisa guardi le vetrine e non ti stanchi
lei ti lascia e ti riprende come e quando vuole lei
riesce solo a farti male.
Vivere vivere vivere non è più vivere,
lei ti ha plagiato, ti ha preso anche la dignità.
Fingere fingere fingere non sai più fingere
senza di lei, senza di lei ti manca l'aria.
Senza Elisa, non esci neanche a prendere il giornale
con me riesci solo a dire due parole
ma noi, un tempo ci amavamo.
Con Elisa guardi le vetrine e non ti stanchi,
lei ti lascia e ti riprende come e quando vuole lei
riesce solo a farti male.
Vivere Vivere Vivere non è più vivere
lei ti ha plagiato, ti ha preso anche la dignità,
fingere fingere fingere non sai più fingere
senza di lei, senza di lei ti manca l'aria.
Vivere non è più vivere
per Elisa, con Elisa!

E poi c'è Destinazione Paradiso di Grignani. Un'altro brano frainteso. Viene scambiato per una canzone d'amore, in realtà come molti sanno parla del suicidio. Mi piace quando si crea ambiguità nei testi delle canzoni, e si articolano livelli di lettura differenti ...
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Lilly il Sab 12 Lug 2008, 23:45

e se fosse un testo simbolico??
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da berenietzsche il Dom 13 Lug 2008, 01:03

si. lo è! ma di solito i simboli significano qualcosa, e il chiedermi Chi è alice può essere inteso come "qual'è il significato di alice?"
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Annetta il Lun 14 Lug 2008, 01:56

su de gregori ho già una laurea e sto prendendo il master. i miei sono fan sfegatati, mentre facevano il tour dell'umbria sono pure passati apposta da dove vive, Spello. mio padre sogna di mettercisi a discutere di olio e olivi...e poi sorridono compassionevoli perchè sono andata ad attraversare le strisce pedonali ad abbey road e a vedere la casa di paul mccartney Certo certo bah. però non so cosa intendesse comunicare con alice. quando si sveglia mia mamma domattina ve lo scrivo, magari lei ha qualche indizio... Stordita
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da berenietzsche il Lun 14 Lug 2008, 12:11

buona idea, chiedi ai tuoi genitori!!
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Annetta il Lun 14 Lug 2008, 21:58

allora ho scovato questo volumetto di tale Deregibus che pare molto ben informato e racconta gli album di DeGregori canzone per canzone. di Alice scrive molto, e riporta anche qualche citazione del cantautore, tra cui questa: "credo che nacque in quel periodo la storia dell'ermetismo. Io non l'ho mai capita quella storia, mi sembra una forzatura critica un po' grossolana. Se proprio dovessi dire che Alice assomiglia a qualcosa direi che somiglia a una poesia Dada o a un cuadro cubista." Secondo Deregibus Alice parla d'inconsapevolezza, incoscienza - Alice non lo sa, appunto. la sua versione è che Degregori abbia messo insieme nella stessa canzone una serie di personaggi che "aspettano qualcosa" o "sono irrequieti" e questa Alice, che li osserva mescolando realtà e fantasia, un po' come la Alice di Carroll, e quindi non sa cosa succede. Cioè - nella traduzione secondo me - non parla di niente, le immagini servono a creare questa, come la chiama degregori stesso, specie di accostamento di immagini dada che dia questa sensazione di irrequietezza, di "situazione irrisolta". l'idea che fosse un cagnolino era bellina! secondo me ognuno ci può vedere un po' quel che vuole...io ho sempre pensato che alice fosse la bambina padrona dei gatti...
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da berenietzsche il Mar 15 Lug 2008, 11:59

mi piace l'interpretazione di alice come bimba, come alice nel paese delle meraviglie (anche se forse questo personaggio non è solo spettatore ma viene travolto dagli eventi, mentre l'alice della canzone rimane immune in disparte).
certo fosse stata un cane magari davanti allo sposo ubriaco avrebbe abbaiato!
cmq mi piace l'idea del cane perchè è una soluzione semplice, e io preferisco le soluzioni semplici alle interpretazioni complesse e iperarticolate!
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Chiara il Mar 15 Lug 2008, 12:05

Ricordo che una volta in tv ascoltai un'intervista a Cristiano De Andrè il quale raccontò che De Gregori scrisse Alice isnieme a suo padre Fabrizio e lui, bambino, continuava a chiedere "chi è Alice? perchè guarda i gatti?" e secondo me è questa la sensazione che questa canzone evoca. Uno stupore semplice, un po' infantile, come se stessi ascoltando una favola letta dalla nonna
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Annetta il Mar 15 Lug 2008, 16:53

Sono d'accordo coi voi due sorelle! perchè arrovellarsi tanto, spesso le canzoni non nascono da chissà che come pensano certi critici, ma da cose molto terra terra! (anche se a quanto ho scoperto pare proprio che il cesare che aspetta l'amore ballerina sia pavese, che una volta aspettò un'amata per ore sotto la pioggia e si prese una bella pleurite...una storiella che aveva colpito degregori, si dice)
questa cosa di de andrè non la sapevo però è bello l'aneddoto di cristiano che chiedeva così, son d'accordo che è piuttosto indicativo della sensazione che lascia la canzone
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Messaggio Da Chiara il Mar 15 Lug 2008, 16:54

non ricordo esattamente se degregori l'abbia scritta con de andrè o semplicemente a casa di de andrè, ma l'aneddoto mi aveva colpita Smile
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da bice il Mar 15 Lug 2008, 19:28

piccolo OT: adoro questa canzone!
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Annetta il Mar 15 Lug 2008, 20:51

Chiara ha scritto:non ricordo esattamente se degregori l'abbia scritta con de andrè o semplicemente a casa di de andrè, ma l'aneddoto mi aveva colpita Smile

in quel periodo si vedevano parecchio i due, e infatti hanno scritto anche alcune canzoni assieme. escluderei che alice l'abbiano scritta assieme, perchè l'ho sempre conosciuta come canzone solo "di de gregori", ma è possibilissimo che l'abbia scritta da de andrè, o che gliel'abbia suonata varie volte, e che quindi cristiano si sia incuriosito...tra l'altro mi pare che una volta degregori abbia raccontato che lui si sentiva un gran bevitore di vino e fumatore di sigarette, ma di fronte a de andrè impallidiva Very Happy (mi piace pensare a de andrè come un generoso e giocondo bevitore e fumatore incallito, di quelli che li vai a trovare a casa e, tutti ospitali e gai, ti offrono subito il "gottino" di vino - come si dice dalle mie parti Very Happy insomma, tutto il contrario di quell'orso di de gregori, alla fine! Very Happy )
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Re: chi è Alice?

Messaggio Da Chiara il Mar 15 Lug 2008, 21:21

Si mi pare di aver sentito proprio che De Gregori aveva scritto la canzone da De Andrè mentre il piccolo Cristiano girellava fra i tavoli. Certo che anche lui cresciuto in un clima del genere, deve esser stato fortunatissimo. Peccato che gli sia mancato il talento del padre. C'è una canzone molto bella cantata da lui, del 93, che si intitola "Dietro la porta", e che ascolto ogni tanto. Al di là di questo, ha sempre camminato sulla scia del padre senza farsi notar più di tanto come cantautore
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