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Indagine su Maria Montessori ad opera di Pink

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Messaggio Da Chiara Sab 30 Ago 2008, 13:44

Ecco qui e grazie a Pink per la collaborazione Smile
Leggete la mia introduzione, in cui chiarisco una cosa che a lui sta molto a cuore Smile

http://quinonehollywood.netsons.org/?p=258
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Messaggio Da Lilly Sab 30 Ago 2008, 18:05

complimentoni a PINK!!!!!!! e grazie x l'articolo!!!
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Messaggio Da Lilly Sab 30 Ago 2008, 18:09

Addirittura Montessori affaccia l’ipotesi che certi eccessi di gola siano connessi al desiderio inconscio di danneggiarsi e di morire.

questo non lo sapevo.....
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 18:16

Pink posso sapere quali sono le fonti da cui hai tratto cio' che hai scritto? Se vuoi rispondermi inoltre, vorrei sapere cosa fai nella vita e quale percorso formativo hai seguito.
L'articolo non ha tutto sto andamento negativo, ci sono alcune cose che non sono assolutamente poste in cattiva luce, anzi...
Personalmente avrei molto da dire visto che ho vissuto in prma persona tale metodo durante le elementari. Molte cose che hai scritto ad esempio riguardo ai Giocattoli, alla Fantasia e all'Ordine maniacale, purtroppo non hanno un riscontro pratico in quella che e' stata la mia esperienza.
La descrizione che hai fatto mi sembra inoltre molto mirata e carente del cosiddetto quadro generale entro cui vanno considerati certi Personaggi del nostro tempo.
Se la realta' ci dice che tuttora esistono scuole montessoriane soprattutto all'estero....un motivo ci sara'.
Penso che proprio quel motivo sia riconducibile al quadro generale che non traspare assolutamente nel tuo articolo.
Ho avvertito un taglio troppo chiuso e per certi versi un po' fuori dal discorso scolastico pratico, oltre ad intuire che forse dietro c'e' pure qualcosa di "personale".
Sono contento di aver frequentato la Montessori, ho dei bellissimi ricordi, nel bene e nel male. E' stata una scuola molto formativa (parlo solo dal mio punto di vista) e ho voluto bene alla mia Maestra come a una mamma, senza mai avvertire il clima dittatoriale che traspare dal tuo articolo.
Ma nonostante questo rimango "aperto" all'idea che tale metodo possa fare acqua, se non tiene il passo dei tempi e se la formazione degli insegnanti non conserva la ricetta originaria: L'Amore per il prossimo. E questo banale concetto forse e' stato il vero motore della "ricerca personale" di Maria Montessori, che non fu soltanto un Medico nel senso materialistico del termine. Consiglio a chiunque di leggerne la biografia, altrimenti leggere questo articolo puo' risultare veramente controproducente.


Ultima modifica di Piro il Sab 30 Ago 2008, 18:26 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da Lilly Sab 30 Ago 2008, 18:20

oh ma perchè nell'articolo c'è l'emoticon al posto dell'8???? Very Happy
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Messaggio Da Lilly Sab 30 Ago 2008, 18:21

comunque secondo me il metodo montessori non è male.... anzi più lo conosco più mi piace...
concordo però con pink. cioè se davvero il metodo montessori porta all'isolamento sono d'accordo con la sua critica.
inoltre credo che usare citazioni bibliche in riferimento alla casa dei bambini sia un po' esagerato.

ma davvero la montessori bandiva la fantasia e la creatività? io in realtà pensavo esattamente il contrario... Sad
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 18:27

appunto Lilly....vedi che manca il quadro generale?
Comunque aspettiamo cosa ci consiglia Pink
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Messaggio Da Lilly Sab 30 Ago 2008, 18:51

ok....
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Messaggio Da Ginger Sab 30 Ago 2008, 21:38

Forse bisognerebbe vedere se esiste qualche studio compiuto sui ragazzi che hanno frequentato la scuola montessoriana, sia in Italia che all'estero, così da poter vedere se le cose scritte da pink si riscontrano davvero...
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 22:20

...esatto Ginger, perche' in effetti senza delle "prove" pratiche l'articolo sembra piu' uno sfogo che altro. L'essere oggettivi e obbiettivi secondo me e' un fatto importantissimo che e' alla base di un articolo perlomeno credibile.
L'esempio che calza a pennello e' la frase biblica che sarebbe stata citata da Maria Montessori.
Prima di giudicarla come ha riportato Pink ci andrei con le pinze, soprattutto perche' bisogna valutare bene il vero motivo e dunque il tono con cui Maria Montessori l'avrebbe pronunciata a seconda del contesto. Se invece la si vuol far passare per un'esaltata...allora Pink ti do ragione, che vuoi che ti dica!!Tutti in questo senso possono fare l'avvocato del diavolo. Basta "giocare" con le parole e i concetti degli altri interpretandoli secondo un certo taglio e lasciando passare il messaggio che ci interessa e allontanandoci dalla Verita'. La stessa frase me la potrei girare in mille salse lasciando passare il messaggio che Maria Montessori e' stata una santa illuminata dal Signore.
E sai che esiste ancora qualcuno che mi potrebbe dare ragione, cosi come c'e' qualcuno che crede a cio' che hai scritto?
Grave, grave, gravissimo, articolo privo di fondamento, argomentazioni e molto simile ad una ricetta con la lista di tutti gli ingredienti. Personalmente lo reputo molto deludente, ma ti faccio i complimenti ugualmente, perche' cio' che hai scritto ti avra' preso molto tempo ed energie.
Peccato Pink, ma credo che puoi migliorarti e spero che continuerai a scrivere. D'altronde la mia e' solo un'interpretazione, vedrai che ci sara' qualcuno che ti appoggera'!!
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Messaggio Da Chiara Sab 30 Ago 2008, 22:32

Aspetta però Pink non ha scritto un articolo e questo l'ho specificato fin dall'introduzione. Lui ha trovato del materiale e l'ha messo insieme è stato il primo a chiedermi di dirlo. Cmq concordo sull'importanza delle fonti Smile
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Messaggio Da Pink Sab 30 Ago 2008, 22:58

Grazie chiara per aver specificato.
Caro professor Piro: forse quando scrivo non sono chiaro, vedrò di rispondere a tutti i quesiti che ti attanagliano e cercherò di essere il più chiaro possibile.
Dunque: sono un impiegato ed il mio "percorso formativo" è un istituto tecnico commerciale seguito da una laurea in scienze politiche.
Ripete per l'ennesima volta che IO non ho scritto niente.
Le tue citiche letterarie dovresti esprimerle al Professor Giovanni de Sio Cesari, (basta cercare il nome su google per sapere chi è).
Immagino sarà molto sorpreso di sapere che un suo articolo viene giudicato "molto deludente" da uno studente ventiseienne e "Grave, grave, gravissimo, articolo privo di fondamento, argomentazioni e molto simile ad una ricetta con la lista di tutti gli ingredienti".
E' lui la mia fonte, insieme al sito ufficiale della Montessori.
Per quanto riguarda il tempo e la fatica ci ho messo circa 15 minuti. La fatica maggiore è stato cercare di spedirlo a Chiara perchè la posta non funzionava.
Spero di essere stato abbastanza chiaro, distinti saluti
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 23:00

Si Chiara l'avevo letto che si tratta di una ricerca, ma il problema non cambia!!....Come si fa a scrivere tutta quella roba senza argomentarla? Anche se e' una ricerca, nel momento in cui si pubblica e' alla pari di un articolo: deve informare il lettore con una certa logica e giungendo a qualcosa di concreto.
Sembra un copia-incolla scusate!!
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Messaggio Da Pink Sab 30 Ago 2008, 23:04

Si, a quanto pare non sono affatto chiaro.
Guarda che era quello che voleva essere!!!!
Ho soltanto esposto i fatti, elencato i punti chiave del suo sistema educativo senza dare giudizi di sorta.
Non avevo nessuna intenzione di argomentare. Il sistema si basa su certi principi che sono X, Y, Z. Li leggi e poi giudichi! Molto semplice senza nessun tipo di influenza o pre giudizio!
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 23:05

....Chiarissimo....speravo che almeno ci fosse del tuo in cio che hai scritto. Mi confermi che chi crede in quelle idee (le fonti) le ha espresse nello stesso modo in cui le hai espresse tu?
Perche' se e' cosi....e' ancora piu' grave e non mi smuovo dal mio giudizio.

Io saluto dicendo CIAO
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Ultima modifica di Piro il Sab 30 Ago 2008, 23:09 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Pink Sab 30 Ago 2008, 23:06

ma hai capito chi è la fonte?
non è certo l'ultimo cretino.... e scrive su un giornale cattolico. Fai te.

fai bene a non cambiare idea ed a non smuoverti dalle tue posizioni, lo dice anche un vecchio detto
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Messaggio Da Piro Sab 30 Ago 2008, 23:18

Di cretini e' pieno il mondo, me compreso.
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Messaggio Da Piro Dom 31 Ago 2008, 02:00

Vorrei dunque sapere da Pink come la pensa riguardo a quello che ha riportato, vorrei sapere se prende come oro colato cio' che continuo a definire "Ricetta con tutti gli ingredienti"...o se anche lui nutre dei dubbi su certe affermazioni. Purtroppo un blog non e' fatto di copia e incolla ma e' anche un luogo in cui si dovrebbero affrontare certi argomenti con la propria testa e in base anche alla propria esperienza. Non sono l'unico nel topic ad avver "avvertito" che la "ricetta" ha poca attinenza col mondo reale e pratico,per cui non prendertela solo con me se ne metto in dubbio la serieta'.Il Professor Giovanni de Sio Cesari ha proprio un suo modo di scrivere, un suo stile, ma ahime' continuo a non comprenderlo, lo trovo vuoto e inconcludente. Ho letto anche altri articoli sul suo sito e mi sembrano tutti sullo stesso piano: parole parole parole, belle descrizioni piu o meno cervellotiche senza nessun messaggio di fondo. Un'altra delusione personale, nel sapere tale essere umano avere un certo "valore" (?) e una certa "influenza" nella vita socio-politica del Nostro Paese. Sinceramente non ho trovato nulla di nuovo ne' di utile in quel poco che ho letto nei suoi articoli, ed e' ora semmai che apriamo un bel topic su codesto soggetto, dopo che ognuno di noi si sara' almeno letto tre dei suoi vagheggiamenti mentali sul web. Che simpaticone, ogni giorno si inventa una nuova riflessione e chissa' come mai....a cagarlo non sono in molti.

L'argomento di oggi ad esempio e' la sessualita': godetevi le sue profezie a riguardo qui: http://www.giovannidesio.it/prima.asp Una volta letta la profezia, cliccate su Archivio (in alto a sinistra, evidenziato in giallo), cosi potete ammirare le sue massime riguardo ad altre tematiche. Ma a scuola gli hanno insegnato a scrivere solo i pensierini o sbaglio?

E' proprio vero che la cultura, in mano alle persone sbagliate, fa solo dei gran casini.

Ma almeno mi son pisciato addosso dal ridere!!

Grazie Pink, ci voleva....erano anni che non ritornavo a sorridere leggendo....dai tempi del mitico Don Chisciotte!!

Pink la prossima volta vorrei che ti esponessi senza fare quello che si nasconde dietro a certi presunti luminari del sapere umano, pronto a difendersi dicendo: "Tanto lo ha detto Pinco Pallino"!!.Quelli che in questo modo non si espongono nemmeno con una virgola, sono i cosiddetti ignavi della Divina Commedia.Se scrivi qualcosa e' anche per esporre un tuo pensiero, altrimenti il blog non serve a nulla, diventa uno strumento freddo e classificativo, non "umano" come dovrebbe essere.

Ti correggo inoltre su una tua osservazione. Ormai a ventiseianni non sono piu' studente, bensi lavoratore, proprio come te. Il grosso dello studio e della formazione l'ho ricevuto, anche se penso che sia bene continuare a coltivarlo, magari in altri ambiti.

Chiedo scusa ma non volevo offendere il vero protagonista della "tua" ricerca, ho solo espresso una valutazione personale da adulto, per cui discutibilissima.
Ma vorrei che d'ora in avanti parlassero anche un po gli altri, sono curioso di sentire cosa pensano dell'autore in questione.

Ciao!
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Messaggio Da Lilly Dom 31 Ago 2008, 22:08

scusate ma che differenza c'è tra un articolo e una ricerca?
1) un articolo è comunque una ricerca

2) se questa di Pink è una ricerca meglio ancora, dovrebbe essere ancora più approfondita! per me questo è un articolo. perchè la chiamate ricerca?

3) e poi una ricerca si fa su libri e ci vuole molto tempo per farla.
perchè dite che è una ricerca? mi spiegate la differenza? perchè secondo me è un articolo!! Le ricerche che effettuo io sono lunghe da 10 a 16 pagine di word e riporto la bibliografia completa, le fonti internet e le altre fonti.

Comunque non voglio affatto fare delle critiche sull'articolo, ognuno fa le cose come meglio crede, mi sembra solo curiosa questa denominazione "ricerca".
Inoltre vorrei solo sapere se quello che riporta pink è il pensiero effettivo della montessori perchè io alle superiori studiai qualcosa a riguardo e il punto sulla creatività e la fantasia mi suona un po' strano...
potete chiarirmelo questo punto per favore??

il sito di quel signore non l'ho ancora visto, ma darò senz'altro uno sguardo per farmi un'idea..
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Messaggio Da Piro Lun 01 Set 2008, 00:18

Lilly devi rileggere tutti i post precedenti, perche' anch'io all'inizio c'ero "cascato". In realta' Pink ha solo riportato i Pensieri dell'autore Prof. Giovanni De Sio Cesari. Come giustamente ma un po' in ritardo Pink mi ha fatto notare,se metti su un motore di ricerca Giovanni De Sio Cesari Montessori, allora troverai tutto e questo tutto ti ricolleghera' a cio' che ho accennato nel mio precedente post.
Per far prima clicca qui:
http://www.giovannidesio.it/montessori%20web/cornice_.htm
Chiedi a Pink perche' l'ha chiamata ricerca, l'ha espresso nell'introduzione, prima della cosiddetta "ricetta".
Ha fatto semplicemente una ricerca e non un articolo perche' ha solo copincollato i vari pensieri senza elaborarli personalmente, soggettivamente. Tutto qui, anche lui ne e' consapevole.
Tutto cio' che critico a riguardo lo trovi nei miei precedenti post, ora tocca a te cercare la verita'!!
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Messaggio Da Lilly Lun 01 Set 2008, 14:51

scusa, pink, ma allora dovevi specificare che il pensiero è di giovanni de sio.... uno che legge l'articolo pensa che è opera tua. secondo me va specificato.
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